Intervention de Ludovic Guinard

Indépendamment des petites filières, les moyens globaux sont très insuffisants pour mener à bien la transition écologique dans l'ensemble des filières : l'ampleur des moyens, mais aussi leur orientation, n'est pas adaptée. Nous avons besoin de solutions à cinq ou dix ans, ce qui implique d'avoir déjà défini le concept. Or, la plupart des recherches en cours se projettent sur un horizon de dix ou vingt ans. Sur les projets inscrits dans un pas de temps de cinq à dix ans, les moyens ne cessent de se réduire. Depuis dix ans, les efforts de recherche dans ce domaine ont diminué de 22 à 25 %.

Vous avez raison de parler de la taille des filières, mais ce paramètre joue sur différents plans. Tout d'abord, il est beaucoup moins rentable de chercher une solution pour une petite filière comme la châtaigne que pour la pomme. Or, tout organisme de recherche doit s'autofinancer en partie : en pratique, il faut pouvoir mobiliser un euro privé pour tout euro public. Les petites filières ne sont pas en capacité de monter seules un programme de recherche.

En outre, les filières très étendues se prêtent plus facilement à de nombreux essais. Sur des petites surfaces, les tests sont beaucoup plus compliqués, et impliquent une prise de risque excessive. Il faut aussi être en capacité de financer les infrastructures de recherche.

De plus, les solutions très coûteuses sont évidemment impensables pour de petites filières. Celles-ci ne peuvent pas acquérir des machines de désherbage ou autres équipements trop onéreux.

J'en viens à votre question sur l'usage de produits phytosanitaires. Je ne comprends pas l'acception scientifique du principe « zéro phyto ». S'il est question d'éviter les risques environnementaux et sanitaires, cette logique s'entend. Mais les agriculteurs ont impérativement besoin de moyens curatifs précis pour faire face à certaines attaques, sous peine de perdre toute leur production. Il faut donc s'attacher à réduire le recours aux produits phytosanitaires, mais conserver une capacité de traitement curatif.

Vous avez aussi évoqué la question du travail en silos. Je peux vous assurer qu'en matière de recherche, il n'existe pas de silos. Nous veillons à croiser nos approches. En revanche, il se peut que les prises de décisions s'opèrent effectivement en silos.

Enfin, il faut savoir que les moyens du plan Écophyto sont dirigés vers la recherche. Cependant, pour être en mesure de répondre à un appel à projets, il faut d'abord disposer de moyens humains suffisants. Et les petites filières sont exclues des dispositifs d'autofinancement, comme je l'ai précisé. De surcroît, le plan Écophyto ne prend pas en compte les enjeux de moyen terme pour les petites filières.