Intervention de Jérôme Guedj

Je soutiens l'amendement de M. Gernigon, car il relève du même esprit que ceux que j'ai défendus tout à l'heure. Nous abordons là, monsieur le ministre – j'en ai discuté avec vous ainsi qu'avec certains de vos collaborateurs –, une question qui ne peut pas être balayée d'un revers de la main ; je veux parler de la question de la gouvernance d'une politique transversale du vieillissement.

Pour l'instant, vous raisonnez avec les œillères médico-sociales, sanitaires, qui sont celles de l'Avenue de Ségur – c'est respectable et normal : c'est votre ministère. Pourtant, à l'instar de la politique du handicap, la question du vieillissement, de la transition démographique et de la longévité est bien de nature transversale. Il faudrait donc embarquer vos collègues ministres du logement, de la culture ou du sport pour qu'ils participent à une instance dans laquelle on rendrait des comptes chaque année.

Le comité interministériel du handicap, ça marche ! Probablement, du reste, parce qu'il est placé sous l'autorité de la Première ministre. Il ne s'agit pas de remettre en cause celle du ministre des personnes âgées, mais une politique de la transition démographique doit, à l'instar de la transition écologique, être placée en haut de la pile et être transversale.

Or le CNCPH, le comité interministériel du handicap et la Conférence nationale du handicap n'ont pas d'équivalents dans le domaine du vieillissement. Vous nous dites que les acteurs ne veulent pas de nouvelles instances, mais – pardonnez-moi, il est cruel de le rappeler – nous venons de créer la conférence nationale de l'autonomie !

Pour ma part, je n'ai rien contre la création de nouvelles instances, pourvu qu'elles soient bien calibrées. Or j'ai peur que, tel qu'il est défini, le périmètre de la CNA nous aliène. Où aborderez-vous, par exemple, la question – qui est au cœur du rapport de Luc Broussy, intitulé « Nous vieillirons ensemble… » – de l'aménagement du territoire, qui relève déjà des compétences de l'ANCT et du Centre d'études et d'expertise sur les risques, l'environnement, la mobilité et l'aménagement (Cerema) ? Où évoquerez-vous le rôle des bailleurs sociaux ? Certainement pas dans le cadre de la conférence nationale de l'autonomie telle que vous l'avez calibrée.

C'est pourquoi j'estime que l'idée présentée dans l'amendement n° 1238 est plutôt bonne.